Кому тут нужны спойлеры к Мартину?)) Я великий выдаватель спойлеров конкретно к Мартину, меня за это все ругают.))

мнеее.. скажи, что там будет ХЭ, а? пожалуйста!!!
я тут вчера в инете случайно прочитала, что Джоффри таки прибьют - и уже полегчало...)) хочу живых Старков в восстановленном Винтерфелле!

Хм... сказать-то я могу, да только Мартин пока ещё в процессе. Могу сказать что некоторые Старки на момент дописания крайней пока книги ещё живы, но Винтерфелл пока в плачевном состоянии, и уж точно не в их руках...
Джоффри исключительно плохо воспитанный ребёнок, да.) Всё-таки воспитанием королей надо заниматься очень ответственно.
Кто тебе ещё сильно не нравится?) Умрут-то многие...

ну хоть кто-то жив, уже хорошо...
Серсея не нравится, да и вообще все Ланнистеры, кроме Беса, пожалуй... Сэм не нравится. Санса не нравится, но она опять же Старк)) Мизинец бесит. Эта.. Меллисандра? Красная женщина короля Станниса.. Дэйетерис... Проще сказать кто мне там нравится))

Ох.) Пока только два Ланнистера из основных померли... Серсея живучая.)
А я нежно люблю Джейме, кажется, я одинок в этом своём чувстве.)) Из всех персонажей он мне наиболее близок. Ужас, правда?)
Сэм довольно долго жив будет... Санса жива, Мизинец тоже, Мелисандра и Дэни (тоже раздражает, не люблю её, а в сериале особенно, актрису они выбрали такую, что она этот персонаж не улучшила, а ухудшила, так сказать, усугубила.)) Кстати, Кейтилин меня раздражала ещё больше, очень я не люблю Кейтилин...) живы-живёхоньки... Тебе не везёт!)
А кто нравится?) Я уже боюсь, что именно те, кто быстро умрёт... Ну, исключая выше упомянутого Беса, который и мне нравится, и жив.)

Джейме с каждой главой все интереснее и сложнее, но все равно не тот персонаж, который нравится... ну и у него изначально большая "фора наоборот" - Бран... В упор не вижу необходимости в убийстве пацана, даже если он что-то там и видел...
Я начала читать до сериала, так что мне актеры побоку) Но Дэни чем дальше - тем бесючее... Кейтилин, кстати да - за что ее любить-то? Собственно, развязала всю эту войнушку и даже не заметила этого...
Ну из оставшихся - Джон более-менее, как уже сказала - Бес. Арья. Пес еще - помрет - жалко будет)
Кто такой холодный на лосе был? Не Брандон Старк часом? ))

О да, изначально в глазах читателя он самое скверное чудовище, Брана было жуть как жалко. Ещё и глава его глазами давалась... так что удар, конечно, сильный.
А Мартин, похоже, эту свуою Дэни любит, удивительно, почему ж она нам так не нравится?
Ага, в сериале с Кейт попытались снять вину за развал Винтерфелла, якобы она даже отговаривала мужа.) Но мы-то помним, как на самом деле было!) Впрочем, даже если это не считать, потом она не меньше воды намутит... а любить её только за то, что она в замужестве вроде как Старк... не-а, плохой из неё Старк!
Арья - третий любимый персонаж.)) А её линия даже, пожалуй, самая любимая и интересная для меня. Жива!
С Псом всё неоднозначно, но, скорее хорошо, чем плохо.)

Вот и у тебя такие же подозрения! Неизвестно, но я т акже подумал.

Ну логично: спит с сестрой, ребенка убил)))) Чудовище, и никак иначе))) Правда, я б не назвала его самым скверным чудовищем. Там вообще книжка абсолютно без положительных персонажей, этим и интересна))
Кет же таки отговаривала мужа... Но развалила все (не Винтерфелл, какой там. Вообще все) именно она, напав на Беса. ИМХО)) Вроде фигня, а как аукнулось-то! Не, она вполне себе дальше действовала нормально, но вот этот ее совершенно глупый поступок.. Впрочем, Нед конечно тоже еще тот политик был, хыхы. Это ж надо было так Серсее проговориться..))) Честный блин по самые помидоры.
Дэни - она классная. НО. Но вот не нравится она мне и все. За глупость, наверное. Сидела б в этих землях королевой, с драконами, че ей этот Вестерос вечно в голову лезет??.. Мозгов нет - еще ломанется ж, честно проиграет, несмотря на драконов.. Надеюсь.)))
А Арья - да. Самая интересная линия. Да и характер!
Причем вот там же туева хуча народу, а остальные как-то не запоминаются. Хотя линий до черта, и сюжет может в легкую повернуть так, что третьестепенные герои становятся главными. Интересно, Мартин нашу Камшу не читал?)) такая ж запутанная штука))) Ну или наоборот... Разве что еще Давос - Луковый рыцарь - как-то запомнился...

То есть как бы мистическую часть Мартин пока не открывает? Я думала, он дальше хоть немного намекнет, что там за Иные такие и прочие холодные... По описаниям я в этих Иных почти влюбилась.. Холодные.. Синие.. ))))) А Брандон - первый в голову приходит. Слишком много о нем говорилось, и слишком сильно он исчез))) И насчет Брана у меня какие-то подозрения веселые, не просто так его за стену тащат...

Ну, инцестом нас не смутишь... да и Таргариены испокон веков друг с другом браком сочетались, так что это не так уж страшно и для Вестероса в целом... А ребёнка убил... да в самом начале книги, когда ещё не слишком много народу полегло.))) Это бааальшой минус сразу.) Кстати, сначала он собирался его втащить в комнату, а не наоборот... Но мне он всё равно глянулся, я в нём разглядел потенциал.)
Нед хранитель Севера... а никакой не политик, вообще для политики не подходит, как Роберт этого не понимал, все мозги пропил что ли? А Кет... знаешь что меня в ней больше всего бесило? То, что прежде всего она делала всё для себя и любила себя, но не имела смелости признаться в этом даже себе самой. Вдобавок у неё не было чёткого ориентира, она конечно не плыла, захваченная потоком событий как Санса, она сама меняла мир, но делала это чересчур хаотично, повинуясь моменту - как сейчас считает верным левая нога. К вопросу о третьестепенных персонажах - то ли дело Варис! Как бы ни казались его действия отвратительными основанными на сегодняшних нуждах - они все подчинены глобальной стратегической линии.
А мне куча второ и третьестепенных интересна и запомнилась. Сирио, Якен, Игрит, Брон, Оша, Ренли, Пицель, Мормонты оба, Селми, я могу до одури перечислять всех, кого ХОРОШО помню и кто мне был интересен.)) Я скучал на линии Дэни и на кракенах. Хотя в последней книге у Дэни там не сокучишься.))
Брана тащат с вполне определённой целью, в принципе, никаких сюрпризов. Учить его хотят... дар у него, развивать надо... И, честно говоря, возвращасяь к первому абзацу - не столкни его Джейме со стены, не вышло бы из него кандидата в ученички, так что я вообще засомневался, только ли из-за старах Серсеи перед разоблачением толкнул Джеме мальчонку? Не получил ли он до кучи небольшой импульс... кхм... "свыше"?
Лично я в иных и прочих нежитей пока не врубился, но кое-что приоткрывается, конечно.)

ну.. меня смутило - все-таки первые главы, мир еще непонятен, да и для Вестероса это было тоже не сильно популярно, а Таргариены - не показатель) Не, Брана он однозначно столкнул, разве что в Джейме в тот именно момент вселился кто, как сам Бран в того же Ходора - но это уж слишком натянуто получается. И потом, а кто сказал, что Бран бы не смог стать учеником, не слетев со стены? Он и так слишком непохож на остальных вроде был с этими его стенолазаниями...
Ну я как бы тоже второстепенных-то перечислить могу, но они меня именно что не волнуют. Вроде уже какую книжку читаю - а вот мимо.. Разве что этот Якен, - но он был и прошел, и потерялся, как будто и не было... Там много загадок вообще - но они какие-то... Вытесняются новыми загадками и забываются. Если по той же Камше годами разгадываешь и помнишь каждый чих второстепенного героя - то тут как-то не так, следишь только за основными, а загадки прибавляются и прибавляются, а отгадок-то нет вообще. Это утомляет, и начинаешь уже просто не обращать внимания, как на загадки, так и на промелькнувших персонажей. За главными-то уследить бы и концы связать!))) С тем же Варисом - вот хоть убей меня, не вижу я там никакой линии, сидит у трона и делает свои дела какие-то, а какие - кто его знает? что там интересного-то? Может, конечно, дальше будет круче, но пока вот так... Я и дочитала-то всего до возвращения калечного Джейме и побега Сансы.
Кет... Вот кстати большой любви именно к себе я у нее не увидела. Ну в смысле - она достаточно нормальная, это какие-то супермены способны отказаться от себя и все на благо нации кинуть, а тут просто человек, мать, леди, как умеет - так и живет, и себя она любит, естественно, и признаваться ей в этом себе смысла нет, все так себя любят, и умудряется иногда даже правильно поступать, а иногда вселенскую глупость творит, ну так обычный человек. Откуда ей стратегического мышления взять-то собственно? Не совсем дурочка - и то хорошо... Стандартная средневековая тетка, с гордостью и воспитанием - но не "героиня", как та ж Арья.
Они там все, по большому счету, глупости делали, тока чем мне нравятся подобные книги - точка зрения персонажа очень не похожа на точку зрения читателя. Читатель-то видит картинку в целом - а они только свой кусок, и поэтому персонажи вполне себе живые.
А я безумно скучаю периодически на любых линиях, когда линия меняется в самый пиковый момент. Хочется просто пролистать до следующей "нужной" главы и читать не по главам, а именно по линиям))